n! kurier jest do bani(no nie do konca)

[Gość]

co by nie mowic to i tak rozwiazanie w The Bat jest najbardziej eleganckie. moze ma znaczenie tylko porzadkowe, ale dla wielu wystarczy.

PS. nie zebym chwalil

[marcoos]

MusK:

Ech. Na to, co piszesz, mogę odpowiedzieć tak: no comment...

[Olhado/256]

Ja uważam, że taki ficzer powinien mimo wszystko być dostępny, chociażby jako extension (nie mam pojęcia, czy to jest możliwe technicznie...). Skoro program jest tworzony dla użytkowników, a użytkownicy chcą takiej opcji, to czemu im jej nie dać? Teraz to jest trochę na zasadzie "my, twórcy programu, lepiej wiemy co jest wam potrzebne".

[MusK]

marcoos - Toś mi odpowiedział...
Poza tym to jest chyba forum... komentarze mile widziane (w miarę cenzuralne ).

Olhado/256 - albo przynajmniej jakiś dodatek, który dodawałby taką opcję.

Pozdrawiam, MusK

[marcoos]

Skoro program jest tworzony dla użytkowników, a użytkownicy chcą takiej opcji, to czemu im jej nie dać? Teraz to jest trochę na zasadzie "my, twórcy programu, lepiej wiemy co jest wam potrzebne".

Olhado: taki ficzer dawałby fałszywe poczucie bezpieczeństwa. Po prostu.

[Olhado/256]

Skoro program jest tworzony dla użytkowników, a użytkownicy chcą takiej opcji, to czemu im jej nie dać? Teraz to jest trochę na zasadzie "my, twórcy programu, lepiej wiemy co jest wam potrzebne".

Olhado: taki ficzer dawałby fałszywe poczucie bezpieczeństwa. Po prostu.

Ale jak widać ludzie tego właśnie chcą Dałoby się stosowne ostrzeżenie przy tej opcji, albo w ogóle zaszyłoby się ją w about:config - wtedy znaleźliby ją tylko ci, którym naprawdę by na niej zależało.

[Pitreck]

marcoos , musisz pamietac, ze uzytkownicy windows to troche inny rodzaj swiadomosci niz linuksowcy . Tutaj dziala to na troche innej zasadzie. Ja przykladowo wychodze na 15 minut do sklepu po paluszki i cole (powiedzmy ) i zostawiam kumpla w pokoju (no bo chyba nie stworze dla osoby wpadajacej do mnie raz na tydzien na 3h konta uzytkownika czy admina w XP, nie wylacze tez kompa i nie zamkne pokoju na klucz). Biedaczyna po 5 minutach zacznie sie nudzic, wiec zacznie grzebac mi po dysku od tak, dla "zabicia nudy", bez zadnego celu. Nagle pomysli, hmm, ciekawe do kogo on tam pisuje, odpali Tb a tu bach, podaj haslo. Chlopak se odpusci i wejdzie na strony porno.

Nie to zeby taka opcja byla mi potrzebna lub tez bylbym jej przeciwny, poprostu mowie jak jest 8)

[Archer]

To co piszesz, Pitreck, brzmi rozsądnie.
Ale są też użytkownicy tacy jak ja z bracholem, którzy od momentu pojawienia się Win2K na rynku nie wyobrażają sobie działania w systemie na jednym wspólnym koncie. Więc tu na pewno nie chodzi o żadną "świadomość linuksową".
Co najwyżej o gusta i guściki

[Pitreck]

Gusta i przyzwyczajenia, wiekszosc z moich znajomych czy rodziny jest przyzwyczajona to trybu dzialania jak w win9x/me, wszyscy dzialaja na jednym koncie z uprawnieniami admina, czesc z nich nawet bez ogniomurka czy hasla na to konto, co jest dla mnie poprostu rzecza nie pojeta, jesli ma sie stalke. Raz probowalem im pokazac, ze mozna inaczej. I nie chodzilo tu o sprawy bezpieczenstwa, ale niemozliwosc dogadania sie 2-och userow w kwestii.... tapety . Powiedzialem, ze moga sobie zalozyc 2 konta o takich samych uprawnieniach, a kazdy miec wlasna kompozycje pulpitu (juz pomijam, ze w 9x/Me tez mozna bylo cos takiego zrobic). Przyjezdzam za tydzien, a oni znow na jednym koncie urzeduja na xp

Nie to zebym tu probowal jakies nieistniejace statystyki udowadniac, poprostu dziele sie z wami moimi doswiadczeniami i spostrzezeniami, a z nich wynika, ze typowy user windowsa s*a na bezpieczenstwo (jesli wogole jest swiadom, co to oznacza w kwestii kompow). Dla mnie jest to niezrozumiale, i dla ludzi uzywajacych linuksa, ktorych znam tak samo. Jesli chodzi o pingwina to jestem lamer, ale gdzie nie spojrze, to wszystko rozbija sie o bezpieczenstwo, przywileje, prawa dostepu. Stad tez wziela sie ta "inna swiadomosc". Moze to wynika z faktu, ze uzytkownicy linuksa sa zazwyczaj doswiadczonymi osobami, z pewna wiedza informatyczna.

[MusK]

Gusta i przyzwyczajenia, wiekszosc z moich znajomych czy rodziny jest przyzwyczajona to trybu dzialania jak w win9x/me, wszyscy dzialaja na jednym koncie z uprawnieniami admina, czesc z nich nawet bez ogniomurka czy hasla na to konto, co jest dla mnie poprostu rzecza nie pojeta, jesli ma sie stalke. Raz probowalem im pokazac, ze mozna inaczej.

Czy nie uważasz, iż w pewnych sytuacjach i zastosowaniach jedno konto wystarcza? Jaki związek ma ilość kont z bezpieczeństwem?? Może jeśli chodzi o przeglądanie danych przez inne osoby na komputerze, ale poza tym (sieć) nie ma to znaczenia. Są i tacy, co to nie wiedzą jak utworzyć nowe konto w Windows i działają jako administrator z niewiedzy. Jednak wcale nie oznacza to, że komputer jest gorzej zabezpieczony (o ile JEST jakieś hasło na konto admina).

Dla mnie "bawienie się" w kilka kont użytkowników to raczej strata czasu i większy bałagan. Jedno konto admina, z silnym hasłem, wystarczy na moje potrzeby (a przy tym jest bezpiecznie). To, że ktoś inny (cała jedna osoba) korzysta z komputera, używająć tego samego konta admina, nie zagraża bezpieczeństwu systemu. Jak napisałem: "groźba", iż ktoś przeczyta moją pocztę (dokumenty) nie jest zagrożeniem dla bezpieczeństwa Windows.

Pozdrawiam, MusK

[Pitreck]

Są i tacy, co to nie wiedzą jak utworzyć nowe konto w Windows i działają jako administrator z niewiedzy. Jednak wcale nie oznacza to, że komputer jest gorzej zabezpieczony (o ile JEST jakieś hasło na konto admina).

Sprawa wyglada w nastepujacy sposob. Jesli ktos nie potrafi zalozyc nowego konta uzytkownika w windows 2k/xp (2k3 nie testowalem, nie wypowiadam sie), to nie potrafi tez zalozyc hasla na swoje konto, wiec jest gorzej zabezpieczony. Przeciez tych wszytkich zmian (czy to zalozenia nowego konta, czy tez hasla dla swojego konta) dokonuje sie z tego samego okna. A o ile mnie pamiec nie myli (a z pol roku xp nie reinstalowalem) nie ma mozliwosci zalozenia hasla dla uzytkownika podczas instalacji systemu, mozna ustawic tylko haslo "glowne".

Co do reszty, to nie nie mam zamiaru wchodzic w dalsza dyskusje. Naprawde nie mam zadnego interesu w popieraniu ktorejs ze stron tego sporu.

[edit]Jeszcze odnosnie tej "swiadomosci". Doprawilem to dlatego, ze poprostu jakos nie wyobrazam sobie, aby jeden linuksowiec grzebal z nudow drugiemy linuksuwcowi po dysku, a ten sie przed takim dzialaniem nie zabezpieczyl. Zdaje sie zreszta, ze marcoos takiej mozliwosci nawet nie bral pod uwage; jesli grzebac, to tylko w jakims celu. Dlatego postanowilem w delikatny i zartobliwy sposob mu taka ewentualnosc uswiadomic .

[MusK]

Jesli ktos nie potrafi zalozyc nowego konta uzytkownika w windows 2k/xp (2k3 nie testowalem, nie wypowiadam sie), to nie potrafi tez zalozyc hasla na swoje konto

Dlatego zakładanie kont użytkowników w Windows, to dla większości "zaawansowana administracja"...

W Windows Server 2003 najpierw trzeba dodać odpowiedni klucz do rejestru, by zakładka "User Accounts" była widoczna w Panelu Sterowania - to dopiero problem .

Co do reszty, to nie nie mam zamiaru wchodzic w dalsza dyskusje. Naprawde nie mam zadnego interesu w popieraniu ktorejs ze stron tego sporu.

Sporu?? Tu chyba wszystko jest w miarę oczywiste i nie ma się o co spierać...

Dobranoc. (o tej godzinie?!)

Pozdrawiam, MusK

[Olhado/256]

Sporu?? Tu chyba wszystko jest w miarę oczywiste i nie ma się o co spierać...

Można się spierać o to, czy taka opcja jest skuteczna, ale oczywiste jest, że pewnym ludziom jest potrzebna

[MusK]

Jeśli komuś taka opcja jest bardzo potrzebna, może użyć programu WinGuard Pro 2004 freeware. Umożliwia zabezpieczanie programów/pulpitu/Panelu Sterowania hasłem. Nie jest to jakiś wybitny program, ale do ustawienia hasła na jakiś program (Thunderbird) wystarczy .

Pozdrawiam, MusK

[Adrianer]

Jeśli komuś taka opcja jest bardzo potrzebna, może użyć programu WinGuard Pro 2004 freeware. Umożliwia zabezpieczanie programów/pulpitu/Panelu Sterowania hasłem. Nie jest to jakiś wybitny program, ale do ustawienia hasła na jakiś program (Thunderbird) wystarczy .

Zaraz się temu pomysłowi przyjżę

Ja wpadłem za to na coś innego:
jeżeli to ma być hasło na użytkownika wogóle nie znającego się na komputerach to możnaby napisać prosty skrypt w którym ustali się hasło.
Wszystkie skróty do thunderbird.exe zamieni się na skróty do tego skrytpu. Jeżeli wpisze się prawidłowo hasło to skrypt automatycznie by uruchomił thunderbird.exe, jeżeli nie to ponownie pytałby się o hasło. Dodatkowo możnaby jeszcze "ukryć" tego exe'ka.
Podejrzewam, że w Javie możnaby szybko coś takiego napisać

[Gość]

Wybacz, ale jak dla mnie, to za dużo zabawy...

Natomiast koncepcja całkiem słuszna . Jedynie trzeba znaleźć kogoś, kto by napisał to w Javie (miał czas, chęci i umiejętności)...

Pozdrawiam, MusK