Konkurencja: Opera 8 już jest !!!

[gosc]

Konkurencja ma nową wersję (już nie beta !):

ftp://ftp.opera.com/pub/opera/..../800/pl
ftp://ftp.opera.com/pub/opera/..../800/en

Tylko tłok straszny, najlepiej ciągnąć z terminala
Właśnie zainstalowałem. Fajna !

[Strus]

Oby naprawili obsługę position fixed i obsługę JS, która wywalała całą przeglądarke...

[Olhado/256]

Moderator warning: jeśli ten topic zamieni się w kolejną wojnę Opera vs. Fx, zostanie natychmiast zamknięty.

[lotan]

Konkurencja ma nową wersję

Miejmy nadzieję, że ta premiera jeszcze bardziej przyspieszy upadek MSIE. Szkoda, że nie ma godnej konkurencji z klubu KHTML. Bo jak narazie to wciąż strony się dostosowuje do przeglądarek xxx, yyy i zzz, zamiast do standardów. Ciekawe jak zostanie przyjęta nowa Opera na "zachodzie".

jeśli ten topic zamieni się w kolejną wojnę Opera vs. Fx, zostanie natychmiast zamknięty.

Czujnie... Widzę, że /dev/null czeka

[marcoos]

Szkoda, że nie ma godnej konkurencji z klubu KHTML.

Jest. Safari jest całkiem niezłe. Choć ma kiepską ilościowo grupę docelową...

[J81]

Pierwsza przeglądarka z natywną obsługą SVG (Tiny)

[lotan]

Safari jest całkiem niezłe. Choć ma kiepską ilościowo grupę docelową...

To miałem na myśli. Najbardziej spektakularna, jeśli idzie o kształtowanie świadomości, byłaby przeglądarka dla Windows. Ale w najbliższej przyszłości nie ma się co łudzić, że taka powstanie. Ciekawe jak by wypadała w konkurencji wydajność i zajmowane zasoby.

Ale skoro to temat o Operze to mam pytanie. Mozilla jest w zasadzie całą platforma programistyczna, na bazie której można tworzyć różnorodne oprogramowanie. Opera ma trochę inną grupę docelową, ale czy w ogóle istenieje możliwość użycia jej silnika we własnym projekcie?

[TomekQ]

Opera ma trochę inną grupę docelową, ale czy w ogóle istenieje możliwość użycia jej silnika we własnym projekcie?

istnieje - uzywa go Adobe -http://operawatch.blogspot.com/2005/04/powered-by-opera-opera-integrated-with.html i jak opera.com wstanie to journal quirisa. Ale to chyba wymaga zawarcia oddzielnych umow z Opera ASA, wiec na razie nie dostepne dla mas.
BTW albo to kwestia czcionki albo stabilnej 8, ale wreszcie napisy na "podglad" i "wyslij" mieszcza sie na przycikach

[cyberrus]

... i jak opera.com wstanie...

zainteresowanie najnowszą Operą zatkało im pasmo - kolejny przykład na wyższość rozproszonej struktury (FF/Mozilla - społeczność OS) nad scentralizowaną (Opera - rozwiązania biznesowe) - zwłaszcza w sieci

najnowsza Opera jest szybka - trudno temu zaprzeczyć, ale pozostanie przeglądarką niszową - właśnie ze względu na model biznesowy i daleko idące konsekwencje takiej a nie innej struktury produkcyjno-wdrożeniowo-wsparciowej oraz przede wszystkim z racji samej konstrukcji programu

a za parę miesięcy kiedy FF będzie hulał biegle z cachem w RAMie oraz naprawionych zostanie parę błędów (dotykających głównie mniej doświadczonych użytkowników FF) operowcy zobaczą tylko biały kurz i rudą kitę majaczącą w oddali...

[TomekQ]

Opera akurat zwykle ma sporo mirrorow, wiec nie wiem o co ci chodzi - tym razem skuces przerosl ich oczekiwania. A co do "modelu biznesowego "- Opera wczesniej nie walczyla agresywnie o klienta i to przypuszczalnie byl jeden z powodow niszowej pozycji, zmieniaja to i sa spore szanse, ze ilosc uzytkownikow nowoczesnych przegladarek sie zwiekszy. Rozumiem, ze impet ff przez to zmaleje, ale nie jest to powod, zeby deprecjonowac model biznesowy, ktory przynosi dochod .

[cyberrus]

jeśli za sukces uważasz czasowe wyłącznie serwera i niemożność pobrania instalki najnowszej Opery (bo jak na razie to nic innego nie miało miejsca) to ja dziękuję za taki sukces

nie zauważyłem żebym w mojej wypowiedzi cokolwiek deprecjonował - przeczytaj ją może jeszcze raz ze zrozumieniem - twierdzę tylko że Opera jest i pozostanie przeglądarką niszową

[quiris]

BTW albo to kwestia czcionki albo stabilnej 8, ale wreszcie napisy na "podglad" i "wyslij" mieszcza sie na przycikach

Fix do błędu: http://my.opera.com/forums/showthread.p ... adid=84460

[quiris]

jeśli za sukces uważasz czasowe wyłącznie serwera i niemożność pobrania instalki najnowszej Opery (bo jak na razie to nic innego nie miało miejsca) to ja dziękuję za taki sukces

O ile dobrze pamiętam, to podobna sytuacja miała miejsce podczas premiery Firefoksa.

nie zauważyłem żebym w mojej wypowiedzi cokolwiek deprecjonował - przeczytaj ją może jeszcze raz ze zrozumieniem - twierdzę tylko że Opera jest i pozostanie przeglądarką niszową

Jeśli jeszcze podasz definicję niszowości to będę szczęśliwy

[J81]

zainteresowanie najnowszą Operą zatkało im pasmo - kolejny przykład na wyższość rozproszonej struktury (FF/Mozilla - społeczność OS) nad scentralizowaną (Opera - rozwiązania biznesowe)

(...)

pozostanie przeglądarką niszową - właśnie ze względu na model biznesowy i daleko idące konsekwencje takiej a nie innej struktury produkcyjno-wdrożeniowo-wsparciowej

Nie sądzę, żeby któryś model był jednoznacznie lepszy. Mozilla np. cierpi na chroniczny brak programistów, brak rąk do pracy w Fundacji jest z pewnością dużo większym problem niż w Opera Software. Opowieści o tysiącach ochotników poprawiających nieustannie kod Firefoksa można włożyć między bajki. Prawda jest taka, że niewielu ma ochotę ciężko pracować za friko. Pamiętajmy też, że Microsoft dał się przegonić tylko dla tego, że zupełnie odpuścił sobie pracę nad IE na 3 lata.

[cyberrus]

O ile dobrze pamiętam, to podobna sytuacja miała miejsce podczas premiery Firefoksa.

nie przypominam sobie żeby w trakcie premiery FF 1.0 był taki ścisk na mozillapl.org żeby zapchał się sewer - z tej prostej przyczyny że mozilla.org i mozillapl.org to dwa różne podmioty, dwa różne serwery itd... - oczywiście ma to swoje zalety i wady, ale w internecie zalety rozwiązań o strukturze rozproszonej zdecydowanie przewyższają ich wady

Jeśli jeszcze podasz definicję niszowości to będę szczęśliwy

niewiele potrzeba ci do szczęścia - używam tego pojęcia w powszechnie rozumianym znaczeniu

...Nie sądzę, żeby któryś model był jednoznacznie lepszy...

oczywiście masz rację - MoFo i jej pomysły są lepsze niejednoznacznie

Mozilla np. cierpi na chroniczny brak programistów, brak rąk do pracy w Fundacji jest z pewnością dużo większym problem niż w Opera Software. Opowieści o tysiącach ochotników poprawiających nieustannie kod Firefoksa można włożyć między bajki...

rozumiem że te sześćset trzydzieści rozszerzeń dostępnych do FF to napisało komando bajkowych siedmiu krasnoludków bo królewna Śnieżka była wtedy zajęta dwoma updejtami FF w przeciągu ostatniego miesiąca (BTW - cholernie musili się napocić bo liczba rozszerzeń FF w przeciągu ostatniego pół roku... podwoiła się)

Prawda jest taka, że niewielu ma ochotę ciężko pracować za friko.

no tak - znowu masz rację - wystarczy spojrzeć jak znikomym zainteresowaniem cieszą się SourceForge czy Wkipedia a potem przeanalizować udziały w rynku softu tych jakże marginalnych produktów spod znaku OS jak Apache, Linux, MySQL, Sendmail czy Thuderbird...


konkludując - Opera to bardzo dobra przeglądarka, na dzień dzisiejszy oba produkty - Opera i FF - reprezentują porównywalną (generalnie) jakość ale w Firefoksie drzemie większy potencjał a konstrukcja FF (modularność wzbogacana zewnętrznymi rozszerzeniami) i organizacja pracy oparta na społeczności open source (każdy może napisać rozszerzenie i udostępnić je innym) typują ten produkt na potencjalnego lidera rynku właśnie dlatego że dzięki mechanizmowi rozszerzeń można z FF zbudować jak z klocków Lego browser dla "Kowalskiego" oraz super h4ck3rski3 narzędzie dla "Mithnicka"

Czas pokaże czy moja prognoza się spełni - po pół roku od premiery udział w rynku FF zbliża się nieubłaganie do 10% - o takim wyniku sześć miesięcy temu nikt nawet nie marzył, a Opera z przyczyn o których wspominałem powyżej nigdy nie osiągnie podobnych wyników w porównywalnym czasie chociażby marketing Opery dopłacał do jej używania...

proponuję zamknąć wątek

[Gość]

można z FF zbudować jak z klocków Lego browser dla "Kowalskiego" oraz super h4ck3rski3 narzędzie dla "Mithnicka"

W Lego jeden klocek nie rozwali Ci całego zestawu, co w Firefoksie niestety się zdarza. A wiesz dlaczego Lego jest lepsze? Bo wszystkie klocki są robione przez jedną firmę ...tak jak Opera.

BTW, ja z Opery też mogę zrobić przeglądarkę dla Kowalskiego, jak i "super h4ck3rski3 narzędzie". W zasadzie Opera 8 jest jednym i drugim.

[dziadek ;)]

BTW, ja z Opery też mogę zrobić przeglądarkę dla Kowalskiego, jak i "super h4ck3rski3 narzędzie". W zasadzie Opera 8 jest jednym i drugim.

Ostatnio jest robienie przeglądarki dla mamy Blake'a Rossa

[cyberrus]

W Lego jeden klocek nie rozwali Ci całego zestawu, co w Firefoksie niestety się zdarza. A wiesz dlaczego Lego jest lepsze? Bo wszystkie klocki są robione przez jedną firmę ...tak jak Opera.

nikt nie twierdzi że FF jest wolny od błędów - ale Opera pomimo, że jest tworzona przez jednego producenta też nie jest od nich wolna , tylko że nie zauważyłeś że ja pisałem o czymś zupełnie innym - o perspektywach rozwoju i potencjale a nie o wyższości Bożego Narodzenia nad Wielkanocą - jak masz ochotę na flejm to pomyliłeś fora - ja nie mam czasu na bicie piany

BTW, ja z Opery też mogę zrobić przeglądarkę dla Kowalskiego, jak i "super h4ck3rski3 narzędzie".

no widzę że jesteś wielki tylko że to "Kowalski" musi umieć sobie poradzić z przeglądarką a nie "Anonymous The Great"

W zasadzie Opera 8 jest jednym i drugim.

MoFo już to przerabiała - takie rozwiązanie się nie sprawdza - taka była Sea Monkey i jakoś korzystali z niej tylko "Mitnicy" a "Kowalskich" niewielu - to jest myślenie sprzed dwu lat - was ta lekcja dopiero czeka

zamknąć topik bo zaraz zlezą się flejmerzy spod znaku czerwonego O którym trzeba będzie tłumaczyć najprostsze rzeczy - ja na to nie mam czasu

[quiris]

zamknąć topik bo zaraz zlezą się flejmerzy spod znaku czerwonego O którym trzeba będzie tłumaczyć najprostsze rzeczy - ja na to nie mam czasu

Jak nie masz czasu to po co piszesz?

[marcoos]

Ostatnio jest robienie przeglądarki dla mamy Blake'a Rossa

Śmiejcie się, śmiejcie. Tylko takich "mam Blake'a Rossa" jest n razy więcej niż quirisów, dziadków i innych takich.