A może otworzymy nowe podforum...

[Wojciech]

... na którym moglibyśmy wymieniać się praktycznymi poradami i rozwiązaniami problemów, z ktorymi stykamy się podczas tworzenia stron www? Jest tu trochę osób, ktore parają się tym zajęciem, a podfora "Obsługa standardów i testowanie", czy "Nawigator" są raczej przeznaczone do innych spraw. W przyszłości baza danych tego podforum mogłaby stanowić wspaniałe uzupełnienie oficjalnych specyfikacji i innych źródeł.
Pozdrawiam wszystkch!

[yoyo]

jestem za

[Domel]

Chociaz pasjonuje mnie tworzenie stron www jesem przeciw. To jest forum o Mozilli a nie o HTML-u, CSS czy czyms jeszcze innym. Chyba, ze strona nie wyswietla sie w Mozilli ale wtedy jest "Obsługa standardów i testowanie".
Od tego sa inne fora lub grupy dyskusyjne.

[emdej]

Domel: o dziwo sie z Toba zgadzam , co prawda niby nie ma w tym nic zlego aby "rozszerzyc" tematyke forow na mozillapl, niemniej chcemy chyba (to bardzo wazne slowo) aby trafialy tu tylko osoby faktycznie zainteresowane Mozilla a inne nie zapychaly lacza

[Olhado/256]

Ja także jestem przeciwko utworzeniu nowego podforum - ZTCW SourceForge hostuje projekt MozillaPL za darmo, więc trochę nie fair byłoby przeznaczać część forum na sprawy zupełnie niezwiązane z projektem.

[yoyo]

Od tego sa inne fora lub grupy dyskusyjne.

Gdzie mogę znaleźć fora webmasterskie z użytkownikami trzymającymi się specyfikacji i mającymi na uwadze wygląd stron w Mozilli?

[mm]

A ja jestem za utworzeniem takiego podforum.

0.
Wielokrotnie podkreślaliśmy jaka to mozilla jest super hiper i że przestrzega standardów. Czy jest lepsze do tego miejsce niż właśnie formu najbardziej konserwatywnego browsera?

1.
Na bugzilli jest dział ewangelizacja - i tam trafiają źle wykonane strony.
Równie dobrze, a można nawet lepiej dawać dobry przykład i od tego mogłoby być to nowe forum na mozilli.

2.
Jesteśmy tu po to by promować mozille - i jest to kolejny dobry pomysł na jej propagowanie.

3.
Dział "standardy" jest bardziej ogólny niż to co zaproponował Wojciech i miłoby było mieć bazę wiedzy właśnie o tym.

Mam tylko jedno zastrzeżenie - myślicie, że ktoś by tam coś pisał?

[Domel]

0.
Wielokrotnie podkreślaliśmy jaka to mozilla jest super hiper i że przestrzega standardów. Czy jest lepsze do tego miejsce niż właśnie formu najbardziej konserwatywnego browsera?

A super hiper serwer (czyli dostatecznie duzo pieniedzy) masz? albo mozesz zasponsorowac?

1.
Na bugzilli jest dział ewangelizacja - i tam trafiają źle wykonane strony.
Równie dobrze, a można nawet lepiej dawać dobry przykład i od tego mogłoby być to nowe forum na mozilli.

Dokladnie tym zajmuje sie forum "Obsługa standardów i testowanie"

2.
Jesteśmy tu po to by promować mozille - i jest to kolejny dobry pomysł na jej propagowanie.

Od tego natomiast jest forum "Propagowanie"

3.
Dział "standardy" jest bardziej ogólny niż to co zaproponował Wojciech i miłoby było mieć bazę wiedzy właśnie o tym.

Nie rozumiem...

Mam tylko jedno zastrzeżenie - myślicie, że ktoś by tam coś pisał?

A pomyslales jak trudno bedzie cos znalesc za forum jesli bedziemy mnozyc posty (fora) nie dotyczace Mozilli.

[Gość]

Ja przeciw. Programowanie stron to ogromnie szeroka dzialka... Jest grupa pl.comp.www, gdzie czesc z osob tu piszacych siedzi, tam sie tym zajmujemy. Jest pl.comp.lang.javascript gdzie siedza swietni fachowcy od JS (nie chwalac sie, caly Alladyn Team tam siedzi ;]) ... jest http://dhtmlcentral.com . Forum o Mozilla ma byc o Mozilli. Ani kroku poza nia.

[mm]

2.
Jesteśmy tu po to by promować mozille - i jest to kolejny dobry pomysł na jej propagowanie.

Od tego natomiast jest forum "Propagowanie"

Cala ta strona jest od propagowania mozilli. Im wiecej ludzi odwiedzi te strone tym lepiej. Dla mnie to wystarcajacy powod by takie podforum sie znalazlo.

Natomiast podforum "propagowanie" jest od pomyslow jak propagowac mozille

Ludzie moga mowic, ze to odbiega od tematu mozilli... ale mozilla to wlasnie interpreter htmla i jakos trudno mi sobie wyobazic, ze jednak nie jest to tematyka bardzo mocno powiazana. No ja w kazdym razie widze duzy zwiazek miedzy mozilla a htmlem

W sumie podforum standardy tez sie do tego nada... ale jak komus cos nie dziala na stronie to i tak bedzie pisal/a na podforum traktujacym o browserze a nie o standardach i tego czy sie chce czy nie sie nie przeskoczy.

Jak rozumiem pomysl przepadl

[Gandalf]

Mozilla to znacznie wiecej... Pozwala np. programowac aplikacje do obslugi baz danych, a nie bedziemy otwierac forum o bazach danych.
Do Mozilli mozna tez tworzyc skorki, a nie bedzie podforum dla grafikow o zaletach nowoczesnego designu, prawda?
Zajmujemy sie APLIKACJAMI projektu Mozilla.org.

No forum firmy o Sony o jej telewizorach nie ma dzialu o tworzeniu programow telewizyjnych...

[Wojciech]

Żeby nie było nieporozumień: uznaję słuszność Waszych powyższych wypowiedzi i nie zamierzam z nimi polemizować (przydałaby się ikonka "pokłon").
Dlaczego przyszedł mi do głowy ten pomysł? Otóż mimo że nie jestem całkiem początkującym w HTML i zawsze starałem się robić wszystko porządnie, dopiero na tym Forum dowiedziałem się o Validatorze i dzięki dyskusjom na Forum zapoznałem się m.in. z specyfikacją (Internet nie jest moim głównym zajęciem). Ale wraz z tym pojawiły się kłopoty, niekiedy dość trudne - patrz moje zapytanie o flash czy problem "jak zrobić niewidoczne ramki, zgodne z Gecko, IE i W3C" (jak dotąd nierozwiązany). Pomyślałem, że warto by było takie porady umieścić oddzielnie.
Mam nadzieję, że mimo to wolno nam będzie od czasu do czasu zapytać o rozwiązania jakichś specyficznych problemów .
Pozdrawiam!

[KLAPEK]

Otóż mimo że nie jestem całkiem początkującym w HTML i zawsze starałem się robić wszystko porządnie, dopiero na tym Forum dowiedziałem się o Validatorze i dzięki dyskusjom na Forum zapoznałem się m.in. z specyfikacją (Internet nie jest moim głównym zajęciem)

Zatem forum spełnia podwójne zadanie - pomoga nam - Jaszczurzemu Klanowi - rozwiązywać nasze problemy i nawracać niewiernych , a także uczy nas nowych rzeczy... 8)
PS ja także dopiero tu na forum dowiedziałem się o W3C, validatorze i w ogóle poprawnym pisaniu stron

[HappyShit]

Żeby nie było nieporozumień: uznaję słuszność Waszych powyższych wypowiedzi i nie zamierzam z nimi polemizować (przydałaby się ikonka "pokłon").
(bleble ble)
Mam nadzieję, że mimo to wolno nam będzie od czasu do czasu zapytać o rozwiązania jakichś specyficznych problemów .
Pozdrawiam!

jak amen w pacierzu przydaloby sie cos co by opisywalo bledy gecko, bo przeciez nie jest doskonale, ale tez rozwiazania/przyczyny bledow, sztuczki, kroczki, mozliwosci w zastosowaniu o ktorych uzytkownicy IE mogo sobie pomazyc.
Moze forum/dzial praktycznie przedstawiajace mozliwosci Mozi zachecilby webmasterow i userow do uzywania wlasnie tej najlepszej (i slusznej ) przegladarki.

Uzywam Mozilli, wiem, ze jest super, widzialem (chyba na vivamozilla.civ.pl) kilka fajnych i milych bajerow ale co z tego, gdy malo kto wie jak takie rzeczy sie robi.

takie forum jak najbardziej ale NIE o html bo od tego sa inne typowo specjalizowane strony i grupu dyskusyjne, po co sie powtarzac

[Nerf]

jak amen w pacierzu przydaloby sie cos co by opisywalo bledy gecko, bo przeciez nie jest doskonale, ale tez rozwiazania/przyczyny bledow

Od tego jest chyba forum ,,Obsługa Standardów i Testowanie"

sztuczki, kroczki, mozliwosci w zastosowaniu o ktorych uzytkownicy IE mogo sobie pomazyc.
Moze forum/dzial praktycznie przedstawiajace mozliwosci Mozi zachecilby webmasterow i userow do uzywania wlasnie tej najlepszej (i slusznej ) przegladarki.

Czyli konkretnie jakie sztuczki? Co to znaczy, że webmaster używa jakiejś konretnej przeglądarki? Nic. Webmaster powinien robić strony zgodne ze standardami, a więc dostosowane do wszystkich przeglądarek. Generalnie nie istnieje coś takiego, jak ,,bajery, które są dostępne tylko pod Mozią, a pod innymi przeglądarkami będą się sypać i dzięki temu użytkownicy będą korzystać właśnie z niej". Takie coś ma tylko przeglądarka Microszamba

[Ludwik]

Generalnie nie istnieje coś takiego, jak ,,bajery, które są dostępne tylko pod Mozią, a pod innymi przeglądarkami będą się sypać i dzięki temu użytkownicy będą korzystać właśnie z niej".

Ale są bajery zgodne ze standardami, które nie działają w przeglądarce której używa dziewiędziesiąt-kilka procent internautów, a w Mozilli działają :]

[Nerf]

Ale są bajery zgodne ze standardami, które nie działają w przeglądarce której używa dziewiędziesiąt-kilka procent internautów, a w Mozilli działają :]

Ale w jaki sposób mielibyśmy zaprezentować te bajery an forum? Możnaby jedynie napisać, że Mozilla obsługuje to, to i to, a IE tego nie obsługuje. Lepiej nadawałby się do tego jakieś osobne zestawienie zamieszczone w postaci artykułu, w którym byłyby omówione dokładnie wszystkie takie znaczniki i atrybuty. A może ktoś ma jakiegoś linka do dokładnego porównania zgodności przeglądarek z CSS i HTML/XHTML? Na W3C pod tym adresem są jakieś linki do opisów bugów, ale żadnej konkretnej tabelki nie udało mi się odnaleźć.
Swoją drogą dziwię się, czemu W3C pisze, że Mozilla ,,have excellent CSS support", skoro nie obsługuje ona nieszczęsnego atrybutu text-shadow.

[zyzio]

Generalnie nie istnieje coś takiego, jak ,,bajery, które są dostępne tylko pod Mozią, a pod innymi przeglądarkami będą się sypać i dzięki temu użytkownicy będą korzystać właśnie z niej".

Ale są bajery zgodne ze standardami, które nie działają w przeglądarce której używa dziewiędziesiąt-kilka procent internautów, a w Mozilli działają :]

i o to biega im mozilla bedzie bardziej rosla w sile tym inne przegladarki powinne przynajmniej teoretycznie stawac sie lepsze
Mozilla najlepiej obsluguje tzw standardy a zwiekszenie jej popularnosci moze zaowocowac tym, ze tworcy innych przegladarek zaczna brac z niej przyklad i www stanie sie piekniejsze

[Gandalf]

Mylicie forum z dokumentem html...
Na forum zajmujemy sie rozwiazywaniem problemow dotyczacych Mozilli, a nie tworzniem stron internetowych.
Z reszta stron nie tworzy sie pod przegladarke, tylko jak najbardziej uniwersalnie. A nie jestesmy polskim oddzialem w3c, tylko Mozilli.

Jest forum Programowanie, tam zajmujemy sie programowaniem "Gecko only", jest forum Standardy i testowanie i tam zajmujemy sie stronami WWW na linii strona<-->Gecko.

Nadal jestem przeciw

[zyzio]

Możnaby jedynie napisać, że Mozilla obsługuje to, to i to, a IE tego nie obsługuje. Lepiej nadawałby się do tego jakieś osobne zestawienie zamieszczone w postaci artykułu, w którym byłyby omówione dokładnie wszystkie takie .......
text-shadow.

Doskonaly pomysl, no ale jak piszesz przydaloby sie jakies zestawienie.
Swoja droga nie dziwie sie, ze mozliwosci mozilli w wyswietlaniu stron mozna nawac "bajerami". Widzialem namiastke mozliwosci na stronce wspomnianej przez HappyShita, rowniez czlkiem niedawno podczas jakiejs dyskusji ludziska podawali linki. To byl dla mnie rzeczywiscie szok. Takie cuda wyprawiac moze tylko Mozilla i to bez jakiegos gownianego JavaScripta i flasha. Z forum to i moze lekka przesada, ale jakis doglebniejszy artykulik. Latwo powiedziec a trudzniej zrobic, gdybac moge w nieskonczonosc, zwlaszcza jezeli znam tylko namiastke mozliwosci.