Gadu-Gadu razem z Mozilla PL

[Pitreck]

Fajnie by bylo gdyby Mozilla miala komunikator internetowy.
IE ma MSN Messengera, Netszkapa ma Instant Messengera, a Mozilla.. no wlasnie Mozilla nie ma komunikatora a najlepiej by tu pasowal Gadu-Gadu ze wzgledu na to ze jest najpopularniejszy w Polsce.

[quiris]

Fajnie by bylo gdyby Mozilla miala komunikator internetowy.
IE ma MSN Messengera, Netszkapa ma Instant Messengera, a Mozilla.. no wlasnie Mozilla nie ma komunikatora a najlepiej by tu pasowal Gadu-Gadu ze wzgledu na to ze jest najpopularniejszy w Polsce.

Wydaje mi się, że nie jest to specjalnie dobry pomysł. Podobnie jak ta Chatzilla w Mozilli. Ale oczywiście może jednak istnieje na ten rodzaj usługi większe zapotrzebowanie

[ianus]

a jaki sens ma właczanie gg do mozilli? jeśli ktoś potrzebuje komunikatora to go sobie odpala i ma, niedlugo ktos wpadnie na pomysl zeby do mozilli edytor tekstu podpiac

pozdr
JS

[quiris]

a jaki sens ma właczanie gg do mozilli? jeśli ktoś potrzebuje komunikatora to go sobie odpala i ma, niedlugo ktos wpadnie na pomysl zeby do mozilli edytor tekstu podpiac

Ten edytor tekstu to już jest zrobiony . Projekt nazywa się OEone http://www.oeone.com/products/desktop.html

[Domel]

...IE ma MSN Messengera, Netszkapa ma Instant Messengera, a Mozilla.. no wlasnie Mozilla nie ma komunikatora ...

Ma i to najlepszego na swiecie JabberZilla i co najfajniejsze niedlugo pojawi się stabilna wersja ktora znajdzie sie w MozillaPL

[Domel]

Wydaje mi się, że nie jest to specjalnie dobry pomysł. Podobnie jak ta Chatzilla w Mozilli. Ale oczywiście może jednak istnieje na ten rodzaj usługi większe zapotrzebowanie

ChatZilla to ciekawy program. Uwazam ze jest bardzo potrzebny. Nie kazdy musi korzystać z IRCa tak jak i z e-maila a jakos nikt nie mowi ze to nie jest potrzebne
A i komunikator tez jest potrzebny: http://jabberzilla.mozdev.org/

[GabrielBaines]

Oczywiście w kwestii komunikatora Domel ma 100% racji i jak zwykle muszę się z nim zgodzić. Jeśli juz inwestować w komunikator to oczywiście w Jabbera; mam nadzieję że pomimo niepokojacych sygnałów od autora jaberzilli zostania ona nie tylko doprowadzona do stabilnej wersji ale takze będzie się nadal rozwijać.

Natomiast jeśli ktoś będzie chciał sobie zrobic klienta gadu-gadu na platformie Mozilli to też nie ma sie co oburzać - niech sobie robi. Aczkolwiek byłbym przeciwnikiem włączenia go do Mozilli lub Mozilli PL.

==
Gabriel

[ianus]

czy nie lepiej jednak dla użytkowników i samej mozilli byłoby żeby takie gadżety funkcjonowały jako plug-iny? wtedy każdy sobie to dorzuci według potrzeb, jeżeli wszystkie życzenia userów będą włączane do podstawowego wydania powstanie ogromny moloch, to tylko dodatkowe kB do ściągania, wiele osób pewnie nie płakałoby gdyby mozilla skaładała się tylko z przeglądarki i czytnika poczty - a jak ktoś chce więcej to sobie doinstaluje

JS

[GabrielBaines]

Masz rację ianus. Oczywiście, że tak byłoby duzo lepiej. Poszedłbym nawet dalej i instalował tylko platforme i przeglądarkę, a całą reszte uznałbym za komponenty opcjonalne.

Zauważmy jednak dwa problemy, które pojawiłyby sie, gdybysmy tak zrobili w tym momencie:

1) Nowi uzytkownicy Mozilli nie wiedzieliby, że to co zainstalowali to tylko podstawa, a pozostałych komponentów muszą sobie poszukać np. na mozdev.org. Zauważ, jak wiele osób juz teraz ma problemy z zainstalowaniem opcjonalnych komponentów, chociażby pluginu Javy.

2) Osoby często uaktualniające swoja mozillę po każdej nowej instalacji zmuszone byłyby powtarzać instalacje wszystkich dodatkowych komponentów.

Dlatego idealnym rozwiazaniem byłoby stworzenie menadżera komponentów, który pozwalałby w wygodny sposób zarządzać zainstalowanymi komponentami. Z resztą nie jest to żadna nowość, tego typu podejście stosuje bardzo wiele aplikacji. Świetny menedżer komponentów jest np. w Forte czy w SuSE Linux. Gdybysmy mieli takiego menedżera do Mozilli mozna by rzeczywiście standartowo dystybuować minimalną konfigurację (platforma + przegladarka), a reszta byłaby już doinstalowywana z menedżera. Przy okazji załatwiłoby to tez kwestie odinstalowania komponentów (aktualnie trudne) lub dowiedzenia się o wersje zainstalowanego komponentu (aktualnie chyba niemożliwe).

Co powiesz na takie rozwiązanie?

==
Gabriel

[Pitreck]

ChatZilla to ciekawy program. Uwazam ze jest bardzo potrzebny. Nie kazdy musi korzystać z IRCa tak jak i z e-maila a jakos nikt nie mowi ze to nie jest potrzebne
A i komunikator tez jest potrzebny: http://jabberzilla.mozdev.org/

Tylko zwroc uwage na to ze aby zarejesrowac swoje konta jabberzilli trzeba bedzie sie polaczyc z zagraniczna strona, kazdy kto rejestrowal sobie MSN Messengera wiec co mam na mysli.
GG jest bardzo prosty w rejestrcji i dlatego go zaproponowalem...

[GabrielBaines]

Gadu-gadu to produkt w 100% komercyjny i jedynym celem jego istnienia jest przynoszenie dochodu właścicielom firmy sms-express.com sp. z o.o.

Nie ma w tym podejściu niczego zdrożnego, taki sam dobry sposób na zarabianie kasy jak każdy inny. Niemniej jednak próba połączenia tego podejscia z filozofią OpenSource, w jakiej tworzona jest Mozilla, ma zazwyczaj opłakane skutki. Zwłaszcza, że w tym wypadku producent wyraźnie sobie tego nie życzy.

Pozostawmy zatem sms-express.com w spokoju, niech sobie rozwijają swoje zamknięte oprogramowaniem. Dla Mozilli w tym momencie jedynym sensownym partnerem jest Jabber.

No i oczywiście to nieprawda, że używania Jabbera wymaga "łączenia się z zagraniczna stroną". Serwerów Jabbera jest tysiace i każdy może postawić sobie własny.

==
Gabriel

[Domel]

Tylko zwroc uwage na to ze aby zarejesrowac swoje konta jabberzilli trzeba bedzie sie polaczyc z zagraniczna strona, kazdy kto rejestrowal sobie MSN Messengera wiec co mam na mysli.

To nie dokonca tak. Taki serwer moze byc w Polsce, poniewaz Jabber to otwarty standard dostepny dla kazdego . Wiec nic nie stoi na przeszkodzie abys to np Ty postawil taki serwer w Polsce. A zreszta juz jest taki serwer, znajduje sie na WP.

GG jest bardzo prosty w rejestrcji i dlatego go zaproponowalem...

Tak ale to nie wszystko. GG nie jest zgodny z zadnym standardem (tak jak wiekszosc komunikatorow). Jabber to komunikator ktory polaczy wszystkie inne. Wyobraz sobie ze np ktos kto korzysta z Outlooka nie bedzie mogl odbierac poczty wyslanej z np Mozilla Mail. Taka sytuacja jest smieszna ale tak wlasnie jest teraz z komunitatorami. Jabber udostepnia bramki do wszystkich waznych komunitatorow. Dzialania tej organizacji ma na celu wprowadzenia jednego standardu dla wszystkich (czyli troche tak jak teraz e-mail). Szkoda ze nikt z tworcow GG nie pomyslal zeby zrobic komunikator zgodny z Jabber. Dzieki temu uzytkownicy GG mogli by gadac z ICQ, AIM, MSN Messengera i nawet WPkontaktem (bo wlasnie on jest jedynym polskim ktory jest zgodny z Jabber). Mozna by dlugo pisac o zaletach technologii Jabber. Ale jedno jest pewne jest to protokul zgodny z XML, pasuje wiec do Mozilli (jak brat z siostra )

[Pitreck]

GG nie jest zgodny z zadnym standardem (tak jak wiekszosc komunikatorow). Jabber to komunikator ktory polaczy wszystkie inne. Wyobraz sobie ze np ktos kto korzysta z Outlooka nie bedzie mogl odbierac poczty wyslanej z np Mozilla Mail. Taka sytuacja jest smieszna ale tak wlasnie jest teraz z komunitatorami. Jabber udostepnia bramki do wszystkich waznych komunitatorow. Dzialania tej organizacji ma na celu wprowadzenia jednego standardu dla wszystkich (czyli troche tak jak teraz e-mail). Szkoda ze nikt z tworcow GG nie pomyslal zeby zrobic komunikator zgodny z Jabber. Dzieki temu uzytkownicy GG mogli by gadac z ICQ, AIM, MSN Messengera i nawet WPkontaktem (bo wlasnie on jest jedynym polskim ktory jest zgodny z Jabber). Mozna by dlugo pisac o zaletach technologii Jabber. Ale jedno jest pewne jest to protokul zgodny z XML, pasuje wiec do Mozilli (jak brat z siostra )

Argumenty nie do przebicia Ja bym tylko chcial zeby JabberZilla mial modul rejestracji wewnatrz programu(tak jak ma GG), zeby nie trzeba bylo laczyc sie z jakas stronka i zakladac konto e-mail specjalnie dla programu(glowna wada MSN Messengera)

[tristan]

Szkoda ze nikt z tworcow GG nie pomyslal zeby zrobic komunikator zgodny z Jabber.

a) GG powstał w czasach, gdy o Jabberze niespecjalnie ktokolwiek słyszał

b) Gdyby nawet, to zrobienie jabberowatego GG spowodowało by straty autorów. Patrz jak walczą oni z klonami! Taki Tlen.pl jest oparty o Jabbera, ale zmieniony lekko, gdyż też właśnie nie w interesie twórców jest aby ktoś napisał własnego Tlena, nie emitującego reklam.

WPkontaktem (bo wlasnie on jest jedynym polskim ktory jest zgodny z Jabber).

No i widać jaki paściaty jest i jaki niespecjalnie popularny.

Mozna by dlugo pisac o zaletach technologii Jabber. Ale jedno jest pewne jest to protokul zgodny z XML, pasuje wiec do Mozilli (jak brat z siostra )

Owszem, ale jak na razie tworzenie tysięcy bytów jest bezsensowne, bo potem połowa moich znajomych ma GG, druga połowa Tlena, trzecia połowa jakieś inne produkty. O ile jeszcze Tlen łaczy w sobie i GG i Tlena, to już np. do znajomych z ICQ musiałbym mieć te paściate ICQ. Jak jeszcze powstanie komunikator Mozilli, to będę musiał mieć następny, bo ktoś z moich znajomych go uzyje? Bez sensu! TLEN to podstawa, bez Tlenu nie da się żyć

[pbartecki]

Owszem, ale jak na razie tworzenie tysięcy bytów jest bezsensowne, bo potem połowa moich znajomych ma GG, druga połowa Tlena, trzecia połowa jakieś inne produkty. O ile jeszcze Tlen łaczy w sobie i GG i Tlena, to już np. do znajomych z ICQ musiałbym mieć te paściate ICQ. Jak jeszcze powstanie komunikator Mozilli, to będę musiał mieć następny, bo ktoś z moich znajomych go uzyje? Bez sensu! TLEN to podstawa, bez Tlenu nie da się żyć

Jabber jest podstawą i zarówno bez Jabbera, jak i z nim da się żyć. Instalując Jabbera nie musisz martwić się o żadne inne komunikatory, bo będziesz mógł porozumieć się z GG (już teraz) i wszystkimi innymi popularnymi platformami (niepopularnymi, jeśli napiszesz oprogramowanie bramki).
Jabber jest podobnie jak nieszczęsne getElementById - rozwiązaniem problemów niekompatybilności programów.

[quiris]

Ok. Zachwalacie tą Jabberzillę. Aż sobie zainstalowałem. Niestety po kliknięciu na żarówę wyskakuje puste okienko Jabberzilli i nic (jest szare) się nie dzieje What's wrong?

[pbartecki]

Musiałbyś zainstalować dużo starszą wersję Mozilli. Od wersji 1.0 Jabberzilla nie działa - co jest przyczyną naszych wieczornych rozterek

[adam88]

ja tez cos do siebie dorzuce
jezeli chodzi o klienta jabbera dla Linuksa, to polecam psi. http://psi.sf.net

[Pitreck]

Musiałbyś zainstalować dużo starszą wersję Mozilli. Od wersji 1.0 Jabberzilla nie działa - co jest przyczyną naszych wieczornych rozterek

Sorry, ale jak jabber to lekarstwo na wszystkie klopoty z komunikatorami to dlaczego nikt nie ruszy tylka by zrobic Jabberzille dla Mozilli 1.1?
Co jest waskim gardlem dla szybkiego rozwoju Jabberowych messengerow?
Cos nim musi byc bo o jabberze dowiedzialem sie dopiero tutaj....

[Domel]

a) GG powstał w czasach, gdy o Jabberze niespecjalnie ktokolwiek słyszał

Jakoś nie widze zwiazku.

b) Gdyby nawet, to zrobienie jabberowatego GG spowodowało by straty autorów. Patrz jak walczą oni z klonami! Taki Tlen.pl jest oparty o Jabbera, ale zmieniony lekko, gdyż też właśnie nie w interesie twórców jest aby ktoś napisał własnego Tlena, nie emitującego reklam.

Jest zmieniony ale zalkowice zgodny z jabberem. Takich "wlasnych Tlenow" jest juz bardzo duzo (i prawie wszystkie nie emitują reklam)

No i widać jaki paściaty jest i jaki niespecjalnie popularny.

Jesli chodzi o "posciatosc" to nie widze zwiazku. Sugerujesz ze wszystkie programy zgodne z jabberem sa zle. Jesli tak to dla czego kozystasz z Tlena . A jesli chodzi o popularnosc to tez nie widze wiekszego zwiazku bo np Windows jest bardzo popularny i zarowno wiekszosc ludzi na niego wiesza psy, wiec z ta popularnoscia to jest bardzo roznie i nie odzwierciedla to wlasciwie niczego.[/quote]

Owszem, ale jak na razie tworzenie tysięcy bytów jest bezsensowne, bo potem połowa moich znajomych ma GG, druga połowa Tlena, trzecia połowa jakieś inne produkty. O ile jeszcze Tlen łaczy w sobie i GG i Tlena, to już np. do znajomych z ICQ musiałbym mieć te paściate ICQ. Jak jeszcze powstanie komunikator Mozilli, to będę musiał mieć następny, bo ktoś z moich znajomych go uzyje? Bez sensu! TLEN to podstawa, bez Tlenu nie da się żyć

Tutaj chyba nie rozumiesz najwazniejszej zalety Jabbera. Chodzi o to ze dzieki temy bedziesz mogl pogadac z kazdym kolega bez wzgledu na to czy na GG, Tlen czy ICQ. A tak na marginesie Jabber to wieksze przedsiewziecie projektanci patrza na komunikatory z innej perspektywy niz Ty tzw nie ograniczaja sie tylko go GG czy Tlena, bo ich udzial na rynku jest znikomy.