Kolejna powazna dziuera! w FireFox

[Gość]

......
3. zwykły użyszkodnik powinien instalować wersje finalne

4. nie jest istotne występowanie takiej czy innej dziury (bo crackerzy są tak samo zdolni jak twórcy softu) ale czas i sposób reakcji producenta na informacje o dziurze

No wlasnie tylko ze finalne wersje PL sa mocno zapoznione w stosunku do wersji finalnych ENG i tak:
- wchodze na www.mozilla.org i widze z dostepnych oficjalnie wersji:
* thunderbird v0.8
* firefox v1.0PR (innej na oficjalnej stronie nie ma) z ciekawym cytatem:
“I suggest dumping Microsoft's Internet Explorer, which has a history of security breaches. I recommend instead using Mozilla Firefox. It’s not only more secure but also more modern and advanced, with tabbed browsing and a better pop-up ad blocker.” — Walt Mossberg, Wall Street Journal, Sept 16"

- wchodze na firefox.pl tam moge pobrac v0.9.1/0.9.2
- wchodze na thunderbird.pl a tam mam : v0.7.1/0.7.2

wiec jak to sie ma do twojego punktu 3

Z punktem 4 zgadzam sie zupelnie tylko jak on ma sie do punktu 3 w wersji PL?

[Olhado/256]

Ludzie, czy wy sobie zdajecie sprawę jak wiele pracy i czasu potrzeba, żeby przygotować polską wersję? Zapewne nie. I zapewne też zapominacie, że lokalizacje przygotowuje mała (2-3 osoby?) grupka wolontariuszy, którzy oprócz tego muszą jeszcze pracować/studiować, jeść, spać... Oni nie mogą wszystkiego rzucić i w kilka godzinek przygotować dla was spolonizowanej, przetestowanej wersji FF 1.0PR. Wersji, która i tak nie jest przeznaczona dla użytkowników końcowych, więc wielu z was w ogóle nie powinna interesować.

Z powodu jednej niezałatanej dziury w polskim FF chcecie wracać do IE? Proszę bardzo. Tylko przypomnijcie sobie ile tam wynosi czas reakcji na zgłoszenie o dziurze (odpowiedź: od kilku miesięcy wzwyż) i ile jest niezałatanych dziur (odpowedź: http://secunia.com/product/11/#advisories). Dla tych, którym się nie chce klikać, a tak bardzo przejmują się raportem Secunii, mały cytacik:

Microsoft Internet Explorer 6 with all vendor patches installed and all vendor workarounds applied, is currently affected by one or more Secunia advisories rated Extremely critical

[Gość]

Ja zdaje sobie sprawe ze tlumaczenie wymaga czasu. Moim celem bylo zwrocenie na problem jaki pojawia sie kiedy zostaje wykryta dziura i czas po jakim pojawia sie wersja polska. Znam firme gdzie wprowadzono przegladarke FireFox PL jako bazowa przegladarke na 300 komputerach i teraz recpeta typu "wez to z tad a tamto stad i wgraj to", to nie tedy droga. Byc moze nalezy cos zminic aby wersje polskie byly dostepne w krotszym czasie. Nie wiem jakie sa szanse uzpelniania tlumaczenia na wersjach nightly na ktorych bazuje wersja finalna bo wtedy wydanie polskie wydaje sie ze w miare szybko byloby dostepne.
Nie wiem jak jest realizowane tlumaczenie czy ono zaczyna sie wtedy gdy pojawia sie wersja finalna czy tak jak wczesniej pisalem na wersjach nightly. Wiem ze latwo sie mowi a raczej pisze ale czasami dyskusja na te temat moze zaowocowac optymalnym rozwiazaniem z pozytkiem dla innych.

[Olhado/256]

Moim celem bylo zwrocenie na problem jaki pojawia sie kiedy zostaje wykryta dziura i czas po jakim pojawia sie wersja polska.

Myślę, że ten problem jest nam wszystkim świetnie znany, Timowi także, ale taki już urok lokalizacji, że pojawiają się z pewnym opóźnieniem. Można to opóźnienie zmniejszyć, ale do tego potrzeba więcej ludzi, a tych ludzi po prostu nie ma (różne ogłoszenia, że poszukiwani są ochotnicy, pojawiają się już od miesięcy...).

Poza tym - zwróć uwagę na to, że sytuacja tym razem była dość nietypowa. Wydania 0.9.x to bugfixy, które w bardzo niewielkim stopniu różnią się między sobą, a ZTCW w warstwie tłumaczenia nie różnią się wcale, więc można było niewielkim nakładem sił wydawać kolejne spolonizowane wersje. Tym razem jednak załatanie dziury zbiegło się w czasie z premierą następnej wersji przeglądarki, którą już nie tak łatwo przetłumaczyć i wydać. Dlatego też opóźnienie będzie w tym przypadku większe, niż przy normalnych bugfixach.

[Gość]

Podniesiona w tym wątku sprawa jest bardzo istotna i nie można, moim zdaniem, załatwić jej stwierdzeniem, że polski zespół mozilli nie ma dość mocy przerobowych na szybkie wydawanie najświeższych wersji. Zwykły użytkownik, któremu ktoś polecił firefoxa i odesłał na firefox.pl nie wie nic ponadto co jest tam napisane. W szczególności nie ma pojęcia o tym jak działa OS, że nie jest to produkt komercyjny i że zespół tłumaczy to tylko 2 czy 3 osoby nie pracujące na etacie. W zaistniałej sytuacji trzeba na firefox.pl i thunderbird.pl umieścić ostrzeżenia że polskie wersje nie są już najnowsze i ich instalowanie jest potencjalnie ryzykowne. Można też skierować zainteresowanych do wersji beta czy do wersji anglojęzycznej zastrzegając jednak, że są nieprzetestowane. W ten sposób można uniknąć niepotrzebnych oskarżeń pod adresem tłumaczy a przeciętnemu Kowalskiemu zaoszczędzić nieprzyjemności związanych z dziurami.

[prawdapunk]

i tutaj się zgodze i nię, gdyż nawet ta tzw. dziurawa wersja firefox'a jest o wiele bezpieczniejsza niż IE, na którym powinien być napis, "uzywasz na własna odpowiedzialność", albo "do odważnych świat nalezy" ew. "tora, tora, tora", gdyz osoba posiadająca win xp i uzywająca powszecnie IE jst po prostu jak japoński kamikadze tzn. zaślepiony(ew. zakochany w nim) microsoftem nie znającym nic poza nim, który ryzkuje zawirusowaniem a nawet po prostu popsuciem kompa poprzez uzywanie jego produktów.

[Gość]

Zgoda, skoro jednak zaczęliśmy już takigo kamikadze uświadamiać to warto to zrobić dobrze. Nie powienniśmy, nawet na małą skalę powtarzać błędu M$, który wydaje poprawki bardzo rzadko. Lojalne ostrzeżenie na pewno nie zaszkodzi, a może przyciągnąć chętnych do pomocy w tłumaczeniu.

[prawdapunk]

i tu się jak najbardziej zgodzę

[prawdapunk]

i tu się jak najbardziej zgodzę

[Gość]

i tutaj się zgodze i nię, gdyż nawet ta tzw. dziurawa wersja firefox'a jest o wiele bezpieczniejsza niż IE, na którym powinien być napis, "uzywasz na własna odpowiedzialność" ... :

Bardzo beztrosko podchodzisz do sprawy bezpieczenstwa. Gdy pojawi sie naprawde powazna dziura taka sytuacja jak jest obecnie moze spowodowac ze o ile w twoim domowym PC znikna ci dane to mala strata (no moze nie dla ciebie) ale w firmie mozesz stracic dane wazne dla ciebie i firmy (przy backup'ach stracisz dorobek od ostatniego backupa).
Na wielu konferencjach o Opensource sa same zachwyty i ochy tylko ze moze to rozminac sie z szara rzeczywistoscia.

Nie wiem czy podany slogan przez ciebie nie powinien byc wlasnie na PL wersji FirFox'a.

[prawdapunk]

nie ma 100% bezpiecznej przeglądarki, jednak bez wątpienia firefox zalicza się do tych najbezpieczniejszych, przez co skutecznie minmalizowane są szanse na taka sytuację jaką napisałeś.

A w FireFoxie raczej nie ma aż tak poważnych i wielkich dziur tak jak w IE a załatanie ich nieraz microsoftowi zajmuje kilka lat i tak ich nie załatają

[Gość]

Tak ale powazna dziura moze byc wykryta nawet jutro w FireFox (nie masz pewnosci ze rano nie zastanie cie taka wiadomosc) i co wtedy zrobisz? Ty tak zaktualizujesz sobie wersje do nowej wersji ENG ale zwykly user co uzywa polskiej wersji ?
<b>
PS Mam nadzieje ze zespol tlumaczacy FireFox i Thunderbird to dojrzaly zespol i nie potraktuje tej dyskusji jako atak na nich. Sa wiem jaki to trudny kawalek chleba prowadzic projekt opensource bo mialem okazje prowadzic kilka takich.</b>

[prawdapunk]

akurat z ta aktualizacją to masz rację, ale jest to głownie spowodowane tym, że w Polsce nie ma żadnego serwisu informacyjnego i ogolno treściwego, który by o tym informował, opisywał czy prowadził poradnii, przewodniki itp.

[KORraN]

Można to opóźnienie zmniejszyć, ale do tego potrzeba więcej ludzi, a tych ludzi po prostu nie ma (różne ogłoszenia, że poszukiwani są ochotnicy, pojawiają się już od miesięcy...).

Ja niestety nie widziałem żadnego ogłoszenia . Ale chętnie pomogę. Myślę, że z angielskim u mnie nie jest źle. Co do procesu tłumaczenia to na razie niewiele wiem na ten temat (kiedyś tylko bawiłem się Restoratorem, tak toto się chyba zwało), ale podobno szybko się uczę. Do kogo mam się zgłosić? Obiecuję, że dam z siebie wszystko .

[prawdapunk]

aha a ta strona o której mówiłem będzie yglądać mniej więcej tak:
http://free.srv.hu/a/l/alternatywnysoft ... hp?go=news

Jedyne to o co was proszę - to czy ktoś nie mógłby przygotować loga strony, gyż wielkie taentu graficznego nie mam

Naprawdę będę bardzo wdzięczny

Aha strona ładniej wygląda pod linuxem

[KORraN]

U mnie się kaszani . Brak polskich znaków i w ogóle się rozłazi wszystko. Tak to wygląda

Win98, Firefox 1.0 PR

[prawdapunk]

dziwne, u mnie wygląda tak:
http://free.srv.hu/a/l/alternatywnysoft/rzutekranu2.png

FireFox 0.9.1 Mandrake 10.0

Na win xp przy uzyciu mozilli 1.7.2 wygląda tak samo tylko, że czcionki są większe

[Gość]

a tak pod IE 6.0

http://free.srv.hu/a/l/alternatywnysoft/strona.JPG

[KORraN]

Może coś z rozdzielczością? Bo ja mam ino 800x600 (15' monitor się kłania )

EDIT: To jest problem rozdzielczości. Włączyłem 1024x768 i jest wszystko OK, poza brakiem polskich liter.

[Gość]

teraz sam zobacyłem, iż jet to wina rozdzieloczści, poprawię to