Przejście z Opery na FireFoxa - warto ?

[Gandalf]

stwierdzenie "firefox nie ma niczego (co ma Opera)" jest klamstwem.

kłamstwo n III, Ms. ~wie; lm D. kłamstw
«twierdzenie niezgodne z rzeczywistością, wypowiedziane z zamiarem wprowadzenia kogoś w błąd; fałsz, łgarstwo, nieprawda»

Zazwyczaj ludzie doinstalowuja rozszerzenia te ktorych potrzebuja. Malo kto potrzebuje "wszystkiego" tego co ma Opera.

[Gość :)]

Nie jestem pewien co masz na mysli... Otworzylem Opere i jedyne co moglem przeciagnac "z shiftem" to zakladki :/ W Firefoksie mozesz kliknac prawym na panelu i wybrac "dostosuj" a potem dowolnie dopasowac paski narzedzi. Poniewaz caly interfejs jest napisany w XUL+CSS+DOM mozesz oczywiscie znajac podstawy tworzenia stron przebudowac dowolnie swoj interfejs.

to spróbuj raz jeszcze Ponadto w Operze również można modyfikować w 100% interfejs wykorzystując pliki .ini - pliki konfiguracyjne to nie tylko domena Firefoksa niestety

Zazwyczaj ludzie doinstalowuja rozszerzenia te ktorych potrzebuja. Malo kto potrzebuje "wszystkiego" tego co ma Opera.

to Ty tak twierdzisz. Chociaż w sumie masz rację Ci którzy potrzebują tego co ma Opera, z reguły używają własnie Opery Są też twybryki natury w stylu: Opera jest zamknięta/nie free i nigdy nie skalam komputera używając jej(mając przy tym pirackiego windowsa oczywiście ) i tacy sadomasochiści instalują po 50+ rozszerzeń tylko po pto by mieć chociaż trochę zbliżoną przeglądarkę do Opery :]

PS: wogóle to bardzo śmieszne jest, jak ktoś tu wali z tekstem: "Czy warto przechodzić z Opery na Firefoksa". Ludzie, na Boga, to jest Forum Mozilla.pl! Co oni mają powiedzieć? Że nie warto? Kurcze... Tacy to robią chyba tylko po to żeby jakiegoś flejma wywołać albo co...

[Gandalf]

Nie jestem pewien co masz na mysli... Otworzylem Opere i jedyne co moglem przeciagnac "z shiftem" to zakladki :/ W Firefoksie mozesz kliknac prawym na panelu i wybrac "dostosuj" a potem dowolnie dopasowac paski narzedzi. Poniewaz caly interfejs jest napisany w XUL+CSS+DOM mozesz oczywiscie znajac podstawy tworzenia stron przebudowac dowolnie swoj interfejs.

to spróbuj raz jeszcze

Sprobowalem. Nie moge zamienic miejscami menu File i Edit - od ktorej Opery to jest?

Ponadto w Operze również można modyfikować w 100% interfejs wykorzystując pliki .ini - pliki konfiguracyjne to nie tylko domena Firefoksa niestety

Wybacz, ale bardzo trudno mi uwierzyc w te 100%. Troche znam Opere i jest ona tak zbudowana, ze nie sadze abys plikiem .ini mogl np. dodac kolejne menu miedzy Go a Bookmarks na przyklad. Mozesz?
Btw. Gdyby mozna bylo w 100% zmieniac interfejs, usuniecie reklamy byloby po prostu jednym wpisem w CSS (display:none) wiec nie sadze aby to zrobili.

[zwierz]

Wybacz, ale bardzo trudno mi uwierzyc w te 100%. Troche znam Opere i jest ona tak zbudowana, ze nie sadze abys plikiem .ini mogl np. dodac kolejne menu miedzy Go a Bookmarks na przyklad.

Chyba się da.

BTW. Zaczynam być za blokowaniem tematów typu "Firefox vs. Opera. Co jest lepsze?" Czemu to służy?

[Gosć :)]

Sprobowalem. Nie moge zamienic miejscami menu File i Edit - od ktorej Opery to jest?

Akurat menu głównego z shiftem nie pozamieniasz, ale da się pozamieniać przez pliczek ini

Wybacz, ale bardzo trudno mi uwierzyc w te 100%.

no dobrze, 99%.

Troche znam Opere i jest ona tak zbudowana, ze nie sadze abys plikiem .ini mogl np. dodac kolejne menu miedzy Go a Bookmarks na przyklad. Mozesz?

Można. Słabo znasz Operę

Btw. Gdyby mozna bylo w 100% zmieniac interfejs, usuniecie reklamy byloby po prostu jednym wpisem w CSS (display:none) wiec nie sadze aby to zrobili.

tego nie, ale i to w wersji niezarejestrowane jest możliwe, dość nietypowy sposób, bez edytowania plików ini.

[Gandalf]

Masz jakis link w sieci do takiego pliku ini?

[riddle]

Mimo, ze nie uzywalem Opery i raczej nie zamierzam, to ciekawi mnie czemu dev ffoxa nie zechce umozliwic trzymanie stron ktore sie juz odwiedzilo w ramie, zeby potem byl szybki dostep do nich. Podobnie jak zapisywanie sesji.. czasem zamkne strone i nie wiem jak do niej wrocic.. chyba tylko przez Historie, co bywa problemem (nie zapisuję jej). Podobnie chcialbym miec mozliwosc szukania w polach formularzy (nie twierdze, ze Opera to ma .. po prostu gdybam) i powiekszania ich dowolnie. Denerwuje mnie tez sposob przechowywania favikonek w bookmarkach.. wielokrotnie mam je z kosmosu. :/

[Użyszkodnik]

Btw. Gdyby mozna bylo w 100% zmieniac interfejs, usuniecie reklamy byloby po prostu jednym wpisem w CSS (display:none) wiec nie sadze aby to zrobili.

tego nie, ale i to w wersji niezarejestrowane jest możliwe, dość nietypowy sposób, bez edytowania plików ini.

usunięcie reklamy/paska reklam odbywa sie poprzez zarejestrowanie programu trudno zeby twórcy pozwalali usuwać baner w niezarejestrowanej wersji, wtedy nikt by jej nie rejestrował
zresztą jak komuś bardzo zależy żeby piracić opere to wcale nie musi nic edytować tylko wstukać 'opera serial' w goolglach ale to już inna bajka....

W b.m.o jest blad 274784 poswiecony temu zagadnieniu. Rozmawialem tez z Brendanem, ktory nad tym pracuje. Mamy nadzieje dodac taka funkcjonalnosc do Firefoksa 1.1.

o to ciekawa rzecz, byłoby super
póki co cachowanie w Operze jest dla FF tym, czym Adblock w FF jest dla Opery

Poniewaz caly interfejs jest napisany w XUL+CSS+DOM mozesz oczywiscie znajac podstawy tworzenia stron przebudowac dowolnie swoj interfejs.

niestety, podobnie jak większość ludzi na tej planecie nie znam XUL+CSS+DOM, nie poto ścągam firefoxa żeby zapisać sie na studia i po pińciu latach napisać sobie rozszerzenie

FF nie ma w sobie klienta poczty, dlatego trudno czepiac sie tutaj o to . poza tym klient w opera to hmmm, pozostawie to bez komenatarza

jak to trudo się czepiać? to kolejny przydatny feature który Opera MA a Firefox NIE MA i nie ma na to rozszerzenia
poza tym nie rozumiem uszczypliwości że klient e-mail w Operze to "bez komentarza", jakoś wielu ludzi go używa z powodzeniem mając przecież do wyboru te wszystkie The Baty i inne; na samym forum Opery jest ankieta w której 65% użytkowników Opery korzysta także z jej klienta poczty
http://my.opera.com/forums/forumdisplay ... forumid=60
gdyby był "bez komentarza" to pewnie nikt by go nie używał...

ach te flejmiki czwartkowe

[Gość]

FF nie ma w sobie klienta poczty, dlatego trudno czepiac sie tutaj o to . poza tym klient w opera to hmmm, pozostawie to bez komenatarza

jak to trudo się czepiać? to kolejny przydatny feature który Opera MA a Firefox NIE MA i nie ma na to rozszerzenia
poza tym nie rozumiem uszczypliwości że klient e-mail w Operze to "bez komentarza", jakoś wielu ludzi go używa z powodzeniem mając przecież do wyboru te wszystkie The Baty i inne; na samym forum Opery jest ankieta w której 65% użytkowników Opery korzysta także z jej klienta poczty
http://my.opera.com/forums/forumdisplay ... forumid=60
gdyby był "bez komentarza" to pewnie nikt by go nie używał...

teraz to opadlo mi wszystko . to, z opera ma wbudowanego klienta to znaczy, ze FF tez musi miec? tylko po co? mozesz mi to odpowiedziec? mnie to do szczescia nie jest potrzebne i wielu ludziom tez. Ci co tesknia za tym maaj do wyboru Mozilla badz opera. ja wole miec domyslnego klienta poczty, ktory siedzi sobie w trayu.
wielu ludzi ma do wyboru fierofx, k-meleon, opera, mozilla itd., a i tak uzywaja IE. cos kiepsko argumentujesz Drogi Panie. trudno, zeby uzytkownicy opera przyznali, ze wola uzywac the bat, thunderbird, foxmail skoro uzywaja opera. czy to znaczy, ze ten klient jest super hiper? jest deliakatnie mowiac do pupy i nie jest to odosobobniona opinia 8). owszem, poczte to wysle i odbierze, ale niektorzy chca wiecej. juz do takiego malutkiego foxmaila nie umywa sie. tak "objechanegoo" IE ludzie tez uzywaja .

[Gość]

Żeby mieć to co się ma w Operze trzeba doinstalowywać rozszerzenie, najpierw oczywiście szperając w sieci tracąc czas. A do tego zwróćcie uwagę ile zajmuje Opera która ma wszystko a ile Firefox, który nie ma niczego.

rzeczywiscie musiz tracic czas. masz rozszerzenia w jednym miejscu i tylko je instalujesz. naprawde, straszna katorga . wole takie rozwiazanie niz jakie jest w opera, ktora moze i ma wiecej defaultowo, ale wez sie do tego dokop - cos jak dzielo domoroslego majsterkowicza, ktory tylko on wie co gdzie jest .
podjales temat "wagi". wiesz, mnie to rybka. mam stale lacze, miejsca na dysku tez od liku, pamieci rowniez. co to zmienia? no chyba, ze taka opera zajmowalalaby np. 4-5 MB, a FF 100 MB. to faktycznie bylaby roznica, ale jaka jest ona teraz to sam dobrze wiesz.
ja nie mam nic przeciwko operze, ale nikogo nie urazajac, spora grupa operowcow to bardzo infantylna grupa, ktora jest odpowiedzialna za wpisy w komentarzach, dyskusjach na wielu stronach w rodzaju "opera rules", chocby dyskusja dotyczyla nowego proszku do prania . nie wiem co oni chca w ten sposob osiagnac. moze to jakis powod do nobilitacji .

[Gość :) :)]

nie, ale mogę taki z powodzeniem przygotować. Rzeknij tylko jakie menusy chcesz mieć na głównym pasku(niestety i tu kolejny zgrzyt, nie można umieszczać na tym pasku pól edycyjnych, czyli np. pola adresowego ale jak bardzo chcemy to i to da się zreobić wykorzystując.... inny pasek i umieszczając tam menusy z paska "głownego" )
Albo mam lepszy pomysł, Gandalf, zrób obrazek jak chciałbyś żeby te menuski wyglądały a ja Ci to przygotuję

Mimo, ze nie uzywalem Opery i raczej nie zamierzam, to ciekawi mnie czemu dev ffoxa nie zechce umozliwic trzymanie stron ktore sie juz odwiedzilo w ramie

bo to trochę inaczej działa i gdyby było takie proste to napewno już by było... a może nie było, kto ich tam wie

usunięcie reklamy/paska reklam odbywa sie poprzez zarejestrowanie programu

normalnie tak, ale można tak spreparować interfejs Opery żeby reklamy nie było, a cała reszta pasków narzędzi tak

trudno zeby twórcy pozwalali usuwać baner w niezarejestrowanej wersji, wtedy nikt by jej nie rejestrował
zresztą jak komuś bardzo zależy żeby piracić opere to wcale nie musi nic edytować tylko wstukać 'opera serial' w goolglach ale to już inna bajka....

a to już są rozważania moralne. Technicznie wykrozystywanie możliwości to nie piracenie, ale... no własnie

zeby uzytkownicy opera przyznali, ze wola uzywac the bat,

phi... znam conajmniej kilkunastu.

czy to znaczy, ze ten klient jest super hiper? jest deliakatnie mowiac do pupy i nie jest to odosobobniona opinia

jedni go kochają, a inni nienawidzą. I nie przedstawiaj swojej opinii jako fakt.

owszem, poczte to wysle i odbierze, ale niektorzy chca wiecej

czego można się spodziewać po kimś, kto plecie o oprogramowaniu którego kompletnie nie zna

rzeczywiscie musiz tracic czas. masz rozszerzenia w jednym miejscu i tylko je instalujesz.

no właśnie, instalujesz... tylko tyle i aż tyle.

wole takie rozwiazanie niz jakie jest w opera, ktora moze i ma wiecej defaultowo, ale wez sie do tego dokop - cos jak dzielo domoroslego majsterkowicza, ktory tylko on wie co gdzie jest

idąc tym tokiem rozumowania FF wygląda jak niedorobiony syf, który musisz sam naprawiać. Osczędź sobie głupich porównań. To, że ty nie znasz aplikacji i nie chcesz poznać, a potem wydać sobie o niej opinii, nie znaczy że masz siać FUD. Wg. mnie Opera ma bardzo logicznie i ergonomicznie wszystko rozmieszczone, jednocześnie wszystko po prostu działa i współpracuje. Niestety kosztem początkowego zmieszania użytkownika.

podjales temat "wagi". wiesz, mnie to rybka. mam stale lacze, miejsca na dysku tez od liku, pamieci rowniez. co to zmienia?

ciągle dużo ludzi ma modem. dla nich wybór między ściągnięciem 3,5 MB Opery, a 5,5MB + 6,5MB Thunderbirda będzie znaczącą różnicą, dodając do tego fakt, że do FF i TB nalezy jeszcze spędzić cza na sieci znajdując i instalując rozszerzenia.

ja nie mam nic przeciwko operze, ale nikogo nie urazajac, spora grupa operowcow to bardzo infantylna grupa, ktora jest odpowiedzialna za wpisy w komentarzach, dyskusjach na wielu stronach w rodzaju "opera rules", chocby dyskusja dotyczyla nowego proszku do prania

to żeś mnie rozbawił Żebym nie zaczał cytować tej ogromnej rzeczy infantylnych frajerfoksowców którzy twierdzą że zbawiają świat i wszędzie mieszają każdego z błotem, kto nie ma racji.

nie wiem co oni chca w ten sposob osiagnac. moze to jakis powod do nobilitacji .

o, święty się odezwał. Idź zbawiać świat.

[gość :) :)]

errata do powyższej wypowiedzi :

jest:

to żeś mnie rozbawił Żebym nie zaczał cytować tej ogromnej rzeczy infantylnych frajerfoksowców którzy twierdzą że zbawiają świat i wszędzie mieszają każdego z błotem, kto nie ma racji.

a być powinno:

to żeś mnie rozbawił. Żebym nie zaczał cytować tej ogromnej rzeczy infantylnych frajerfoksowców którzy twierdzą że zbawiają świat i wszędzie mieszają każdego z błotem, kto nie ma racji, dodajmy, zgodnej z ich racją.

[Gość]

@Gość
niestety dla Ciebie, ale to co napisalem to fakty. klient poczty w Opera to nedza straszna. potwierdzasz rowniez to, ze operowcy w duzej czesci sa infantylni 8), bo ja daleki jestem od rzucania "syfow" w strone opery (oprocz jej naprawde badziewnego klienta poczty). wiesz, ja nie wchodze na fora operowe i nie pisze, ze opera jest do pupy, a ff rules. nie mam na to czasu ani ochoty.

PS. jakos nic nigdy nie musialem naprawiac w ff. w ff przynajmniej wiesz co gdzie jest, bo wszystko jest na swoim miejscu. nic nie umujac skutecznosci dzialania opery to dostep do jej opcji/narzedzi to niezly grajdolek.
przez ten caly czas, ktory zmarnowales na strzepienie jezyka na MOZILLOWYM forum zdazylbym juz ze trzy poinstalowac rozszerzenia do FF :>

[Gość :) :)]

niestety dla Ciebie, ale to co napisalem to fakty. klient poczty w Opera to nedza straszna.

nie, dorgi kolego. to co napisałeś to tylko i wyłącznie twoja opinia, a nie fakty. robisz się śmieszny, zauważ to: wydajesz opinię na temat programu którego wogóle nie znasz i jeszcze śmiesz przedstawiać ją jako fakt.

potwierdzasz rowniez to, ze operowcy w duzej czesci sa infantylni

rofl zdolales obrazic ca. 400,000 ludzi, niezly jestes poza tym nie uda ci sie zrobic flejma.

bo ja daleki jestem od rzucania "syfow" w strone opery (oprocz jej naprawde badziewnego klienta poczty).

właśnie to zademonstrowałeś. nigdy przenigdy nie rzucasz "syfów".

wiesz, ja nie wchodze na fora operowe i nie pisze, ze opera jest do pupy, a ff rules.

no pokaż mi gdzie ja takie coś napisałem.

nie mam na to czasu ani ochoty.

bo musisz siedzieć i instalować rozszerzenia ROFL. A masz, widzisz jak ci pojechałem

PS. jakos nic nigdy nie musialem naprawiac w ff. w ff przynajmniej wiesz co gdzie jest, bo wszystko jest na swoim miejscu.

hahaha

nic nie umujac skutecznosci dzialania opery to dostep do jej opcji/narzedzi to niezly grajdolek.

znowu twoja opinia i znowu przedstawiasz ją jako fakt Idź zbawiać świat gdzie indziej, proszę cie. ja tu czekam na odpowiedź Gandalfa, a nie na jakiegoś kleche wyznającego oprogramowanie.

przez ten caly czas, ktory zmarnowales na strzepienie jezyka na MOZILLOWYM forum zdazylbym juz ze trzy poinstalowac rozszerzenia do FF :>

jak chcesz w ten sposób to ja ci odpowiem tak: przez ten cały czas kiedy ty instalujesz rozszerzenia ja mam czas na przeglaanie i ew. spamowanie na forum mozilli zielono ci pewnie co?

[Gość]

brr, wyglada jak dyskuja na forum opery na temat FF tylko na odwrot
Lepiej zajac sie "nawracaniem" uzywajacych IE niz walka miedzy soba, tu sytuacja wyjasni sie sama (zapewne w kierunku jak na zachodzie, gdzie opera ma sladowa popularnosc).
Zreszta na tym forum i na operowym nikt nikogo nie przekona, decyduja zwykli uzytkownicy, a dla nich FF jest lepszym rozwiazaniem

[systemsoft]

No tak, oczywiście, Firefox jest całkowicie wolny od klątwy. I jest free! Curse free

[Domel]

A myslalem ze to forum wyroslo z takich tematow...

[lazik]

Gość
nie, dorgi kolego. to co napisałeś to tylko i wyłącznie twoja opinia, a nie fakty. robisz się śmieszny, zauważ to: wydajesz opinię na temat programu którego wogóle nie znasz i jeszcze śmiesz przedstawiać ją jako fakt.

Trata tata. M2 to większy gniot od OE. Dlaczego?? Ano np:
1. Brak współpracy z S/MIME i PGP/MIME
2. Niepoprawne rozpoznawanie znaczników załączników doprowadzające do wywalenie programu
3. Błędne rozpoznawanie CommonName dla certyfikatów w standardzie X.509
4. Niepoprawne wyświetlanie maili w htmlu i brak możliwości pisania ich w tym formacie
Ot kilka z brzegu deklasujących już M2. Samo wywalanie z tekstem, że FF nie ma klienta i to jest koronny dowód jest żałośnie śmieszne. Takim sposobem dojdziemy do przekonania, że UE waląc M$ kary za to że dołączją do Windy MPlayera postępuje niezgodnie z trendem Operowym. Może OS także po tyłku dostanie z konsolidację do przeglądarki tego badziewia M2. Aha i pamiętajcie najlepsze oprogramowanie jest to co jest do wszystkiego.

Wracając do głównego wątku to jakoś dziwne mam wrażenie że jakiś Mayor lub andol zapędził się na to forum i zaczyna prowadzić kampanię nawracającą niewiernych na jedynie właściwą i słuszną drogę. Co najciekawsze już w pierwszym poście jaki ten wątek przywołał zza grobów każdy widzi błędy merytoryczne, a wręcz jawne kłamstwo/dezinformacje lub niedoinformowanie piszącego. Poziom więc tej dyskusji z tym osobnikiem z góry jest przesądzony, bo przecież nie ma sensu pisać z kimś co wypisuje wierutne bzdury.

Idąc dalej do tych plików .ini. To ciekawe skąd użytkownik może się o tym dowiedzieć? Z pomocy zawartej w programie? Zupełnie nie bo jest uboga, biedna - po prostu do 4 liter!! O rozszerzeniach w FF pod F1 znajdziesz notkę. W Operze o edycji .ini NIE!! Tak zdaję sobie sprawę, że teraz kolejnym argumentem operowców będzie to, że użytkownik nie szuka pod F1 pomocy tylko idzie na forum lub do googla.[/url]

[cyberrus]

jak czytam takie rewelacje jak powyżej to mi się słabo robi...

toż to są spory o wyższości świąt bożego narodzenia nad wielkanocą... - ludzie opamiętajcie się...

jako że zarzewiem i niejako inspiracją kolejnej fali flejmów był mój post - chciałbym umieścić tu parę słów wyjaśnienia - zacznijmy od tego że Opera to bardzo dobry program i doskonale rozumiem ludzi, którzy decydują się na ten a nie inny browser...

FF ma WSZYSTKO czego używasz w Operze

tzw. bullshit
- a gdzie caszowanie w RAMIE? (nie proxy pipeling i inne "przyśpieszacze" bo to zupełnie inna rzecz)
...
znalzło by sie jeszcze pare innych ale te są te najwazniejsze..

może nie do końca czytelnie sformułowałem myśl, ale pisząc "wszystko czego używasz" miałem na myśli właściwości użytkowe (funkcje) browsera (nie klienta poczty) - Opera nie ma takiego guzika jak "użyj cashe'owania w RAM-ie" ona po prostu świetnie obsługuje cache'owanie stron i kropka - FF też to robi chociaż słabiej, ale ma coś takiego jak cache'owanie stron - nie ma zatem na dzień dzisiejszy ani jednej funkcji w Operze, której nie byłoby w FF - oczywiście oba programy szybko się rozwijają i za chwilę Opera zacznie gadać i słuchać (mówimy o finalnych wydaniach a nie o betach) ale póki co jest jeszcze tak jak piszę i nie znalazłbyś żadnych innych funkcji Opery (na dzień dzisiejszy), których nie ma w FF bo ich nie ma (wszystkie wymienione przez ciebie kwestie są realizowane przez odpowiednie rozszerzenia) - ja natomiast potrafię wskazać funkcje z którymi Opera w przeciwieństwie do FF - sobie nie radzi - są to np: obsługa przezroczystości we flaszu i wyświetlanie XML-a i nie jest to koniec listy bo nie brałem pod uwagę 559 rozszerzeń, ale pomimo to nadal uważam że Opera jest bardzo dobrym programem bo pewnie w ósemce wszystko to co wymieniłem zostanie naprawione

co tak na prawdę istotnie różni oba programy? Opera to gotowy zamknięty zestaw gotowych funkcji a FF to taka rama na której możesz instalować co ci potrzeba, trochę jak klocki Lego, z których możesz poskładać co tylko zamarzysz - jeśli wystarczają ci opcje jakie proponuje Opera to super - ja mając do dyspozycji 559 rozszerzeń pozwalających zrobić z FF wielozadaniową platformę rozrywkowo-naukowo-archiwizacyjną nawet się nie zastanawiam - wybieram FF - ale wyboru takiego dokonałem obejrzawszy dobrze oba programy

dla zwykłego juzera to jest chyba bardziej kwestia "czy mogę się obejść bez AdBlocka" a zawodowiec w zasadzie nie ma wyboru bo takiego narzędzia jak WebDeveloper to ZTCW nie ma żaden inny browser

zanim kolejny ekspert zacznie nas przekonywać do Opery niech łaskawie zapyta czy taka czy też inna funkcja w FF jest dostępna... może jak się dowie co go omija to zmieni zdanie nt FF

[zwierz]

To jest już niepoważne. Nie ma nikogo, kto odważy się zablokować ten temat?